DB> Эдуард, Сергей, Андрей, Алексей,
DB> спасибо за ваши подробные ответы. Я в принципе тоже не против 
DB> порассуждать о "качестве" тела (это интересная тема), 
DB> но не хочу, чтобы остался в тени мой
DB> главный вопрос (даже не мой, а вопрос скептиков): 
DB> а зачем, собственно, воскресение тела? Мы же все в своих 
DB> церквях в эти дни говорим людям о важности воскресения, 
DB> о наших эсхатологических чаяниях, о великой надежде на
DB> воскресение тела. Но зачем оно - духовное или душевное, 
DB> материальное или нематериальное, временное или вечное, 
DB> греховное или святое, божественное или тварное. 
DB> Почему в вечности нельзя "обойтись" одной душой?



Хороший вопрос Вы подняли, Дмитрий! И важный. Потому что он
учит нас, насколько ущербно узко смотреть на структуру человека.

Сам вопрос основан на гностическом понимании человека: 
человек - это душа/дух, а тело - лишь оболочка для него. 
При таком понимании человек останется человеком и без тела. 
(Гностики даже считали, что он без тела будет ещё лучшим 
как человек)
Формула: человек = душа (или/и дух)

Ещё одно понимание - материалистический монизм, по которому 
человек есть тело.
Формула: человек = тело

Библия далека и от того, и от другого. Она учитывает ВСЕ 
составляющие человека.
Формула: человек = тело + душа (или/и дух)

Мне нравится аналогия Эриксона. Молекула соли состоит из 
атомов натрия и хлора. Сами по себе эти этомы НЕ являются 
солью. Только в сочетании. Так и человек: 
душа или тело сами по себе не являются человеком.

Конечно, Библия кое-где описывает состояние человека 
без тела. Но, во-первых, она описывает это крайне редко; 
во-вторых, это называется состоянием "смерти". Хотя сознание, 
чувства сохраняются, это не живой полноценный человек.
Т.е. это НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние для человека, состояние 
ОЖИДАНИЯ воскресения, когда человек вновь станет таковым, 
вновь обретёт себя.

Поэтому я думаю, что необходимость телесного воскресения 
заложена в самой структуре человека. А структура человека 
определена замыслом Божьим - Бог навсегда связал человека 
с материей.

Если бы скептики не отождествляли христианство с 
гностицизмом, у них самого вопроса не возникло бы.

Что Вы скажете на это?

Эдуард.



Так как никто уже больше не пишет - попробую дать и 
свой ответ.

Нельзя не согласиться с написанным Эдуардом. 
Все очень правильно. Но мне кажется, это все-таки не снимает 
проблему. Не обязательно отождествлять христианство с 
гностицизмом, чтобы придти к таким выводам или вопросам.

Нужно просто жить в наше время прагматизма: зачем нам то, 
без чего можно обойтись? Ведь христиане не верят в "сон души" 
между смертью и воскресением тела. То есть мы признаем, что 
душа все-таки может существовать без тела, после его смерти 
она продолжает свою "деятельность". Т.е. по большому счету 
для отношений с Богом человеку не нужно тело.

Кроме того, нужно жить во время не только прагматизма, но и 
зацикленного на личном спасении христианства. Словом, я думаю, 
что мы не сможем дать ответ, если не уйдем от антропоцентризма, 
не сместим акценты. Вообще-то на такие мысли меня натолкнуло 
изучение курса "Исторические книги Ветхого Завета" в семинарии. 
По возможности кратко изложу их.

Эдуард очень правильно начал с сопоставления греческого и 
библейского мировоззрения. Для эллина мир, природа, человеческая 
история - это что-то недолговечное, даже случайное. 
Настоящая реальность - это мир духовного, невидимого, того, 
что познается душою. Тогда наша цель - подняться над этим
миром, от земного - к божественному.

Иудей мыслит намного примитивней. Для него реальность - это Бог, 
Который открывается в природе, событиях, обыкновенном слове. 
Бог приходит к человеку в его "земных" ощущениях, Он врывается 
именно в этот "земной" мир (христиане знают об этом "чуточку" 
больше). Жизнь дана человеку для того, чтобы просто
радоваться и наслаждаться Божьими дарами, прославляя Господа. 
Если бы греческие философы жили немного раньше и услышали от 
Авраама, что Его Бог пообещал ему землю и потомство, 
они бы наверное назвали его "недуховным".

Отсюда - отношение к телу. Для грека оно - темница души, 
которая должна освободится от него и устремиться к высшему миру. 
Для иудея тело - это не темница души, а ее храм. Материя - это 
не зло, т.к. она сотворена Богом. Греку тело не нужно, он 
хочет избавиться от него. Иудею в принципе тоже, 
но ему нужен Бог, Который сотворил это тело. Суть не в том, 
нужно ли МНЕ тело, суть в том, сотворено оно для СЛАВЫ БОЖЬЕЙ 
или "просто так".

И осознание этого уже должно расширить наше мировоззрение. 
Это уже не просто: что воскресение значит ДЛЯ МЕНЯ, 
какая МНЕ от него польза. Библия рисует нам более полную картину. 
Воскресение - это прежде всего восстановленная слава Божья. 
Творение должно было отображать славу Божью - и вот под влиянием 
греха слава это потускнела и померкла. Библия не рассматривает 
окружающий мир как некую чуждую и неестественную для человека
среду, от которой нам следует убегать к высшим сферам. Если бы 
мир мог - скорее он убегал бы от нас, от нашего влияния. 
Вырисовывается какая-то парадоксальная зависимость окружающего 
мира от греха человека, какая-то коллективная ответственность 
творения, что ли. Мы удивляемся, как это Адамов грех вменяется 
всем нам. А как же творение, которое "совокупно стенает и
мучится доныне" (Римл. 8:22)? В чем же его вина? Нам приятно 
думать, что Христос умер и воскрес для НАС. Но еще большую радость 
нам должно приносить то, что Он умер и воскрес для СВОЕЙ ЖЕ СЛАВЫ. 
Мы - лишь крохотная частичка всего творения, которое сотворено 
для славы Божьей и оживает в воскресении. Воскресение - это 
восстановление всего мироздания. Это новая земля, новое небо, 
новый МИР - вместо того, который несет проклятия из-за 
человеческого греха. И вот в этом новом мире - новое 
человеческое тело, нетленное - вместо тленного. Его ценность 
не в красоте, не в его функциях (мы опять сможем есть, 
пить и т.д.), а в том, что оно сотворено БОГОМ, Которому 
угодно, чтобы мы пребывали в полноте Его творения. 
Поэтому воскресение - это не столько воссоздание полноты 
человека как такового, сколько воссоздание славы - Божьей, 
а не нашей. И именно в этом, кажется, его главная суть.

Итак, может это и слишком смелое заявление, но воскресение 
нужно скорее для БОГА, для ЕГО славы, чем для человека. 
Как вы думаете?

Dmitry Bintsarovsky