> Alexey Tolochyants wrote:
> 
> 1-е Иоанна 2
> 2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только
> за наши, но и за грехи всего мира. 
>  
> После этого стиха я просто не могу верить в
> ограниченное искупление. Я знаю как он обясняется в
> кальвинизме. Но я не могу быть настолько
> абстрагированным, чтобы с помощью богословия доказать,
> что этот стих значит совершенно противоположное тому,
> как он звучит, и при этом быть на 100% уверенным. Я
> верю что искупление завершено, оно действенно, оно не
> просто так, а ЗА кого-то. но что это меняет?



> Здравствуйте, Алексей!
> Какое обьяснение стиха 1 Иоанна 2.2 Вы называете
> кальвинистским ? 
> Я знаю одно кальвинистское обьяснение, которое совсем
> не значит "совершенно противоположное тому, как он
> звучит"!
> 
> Кальвинист Орест.



> Я думаю что кальвинистское толкование 1Ин 2:2
> противоположно тому как стих звучит потому, что, если
> буквально понимать, цель этого стиха -- открыть, что
> Иисус умер за всех а не только за избранных. А с
> позиции пяти пунктов такого значения быть не может, а
> значит Иоанн высказался с другой целью (мне лично тогда
> непонятной), делая эту оговорку. Сам стих в простом
> звучании прямая противоположность пункту "ограниченное
> искупление"



Здравствуйте, Алексей!

Вы так и не навели кальвинистское толкование, которое
"звучит противоположно стиху 1Ионна 2:2!". 
Хотя мне интресно было бы узнать толкование, которое
Вы знаете на этот стих, я все же не буду ждать, а
просто наведу Вам другое кальвинистско-библейское
толкование. Вы же решайте - какое более соответствует
Библии или Вашим убеждениям, которые, я уверен, Вы
стараетесь по мере понимания, данного Вам Богом,
основывать на Библии.
Так вот. Начну с того, что в Новом завете мы встречаем
постоянное убеждение апостолов в том, что Бог явил свою
благодать и спасение не только евреям, но и язычникам.
Вспомните все стихи, которые относятся к этой теме - и
Вы увидите важность этого вопроса, и, я бы сказал,
проблемы церкви в первые годы после Воскресения Христа.
Евреи ведь верили в свою избранность, и только свою,
как ни сложно нам сейчас это понять. А понять и убедится
в этом нужно. Поэтому не напрасно Павел и Петр
постоянно говорили и убеждали пророчествами в своих
посланиях, что не только евреев, но и язычников Бог
призвал к благодати, и никакой разницы между ними и
язычниками не сделал. 
Первая церковь, особенно в Иудее, состояла по началу в
большинстве из евреев. В Слове в Деяниях даже
повествуется, что после того, как начались преследования
и иудеи разбрелись по всей Азии, то "не возвещали Слово
никому, кроме иудеев". Вы это место сможете найти в
Деяниях.
Далее хотел бы подчеркнуть, что при толковании Слова
Божьего важно узнать кто написал, к каким людям, по
какой теме, и в каких условиях или культуре. То есть
провести екзегезу. 1 Иоанна, если не ошибаюсь, учитывая,
что ему было поручено проповедь Евангелия среди
иудеев, адресовано евреям-христианам. В этой связи слова
"не только за наши, но и за грехи всего мира" можно
понимать "не только за грехи евреев, но и язычников",
как я этот стих и понимаю, и толкую.

Кальвинист, Орест.